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工作学习 / 专业知识杂谈 / 做SAP的不需太牛, 凡是从软件底层一件件做起，构成公司home-grow application framework的：SQL Proc/Func，LDAP, DAO, ODBC, DB Wareh, J2EE/.NET，JSF/AJAX, C/C++ Plug-In，都知道什么叫软件的Over-Engineering，和对企业的危害。：-）
-nicetomeetyou(牛哥);
2007-5-20
(#3688060@0)
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缺乏规划和战略眼光，管理层的责任。
-robos(不错);
2007-5-20
(#3688068@0)
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我的观点是，找个有真正行业经验的IT Mgr/Proj Mgr/Senior DBA/Senior Arch，在现有的人力，资源上，作系统的增值开发，从长远看，比oursouring to SAP vendor，being charged $200-300/h，take yrs to get sys mature, and still rely them to cont，要好得多。
-nicetomeetyou(牛哥);
2007-5-20
(#3688078@0)
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Naive!
-ucd(cs phd);
2007-5-20
(#3688506@0)
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等你开发好了,市场已经失去.Stupid business idea.
-nice2002(+5);
2007-5-20
(#3688521@0)
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我指的是企业内部开发。保守的做法是：雇几个half-year term consultants，做一个pilot project，进行knowledge transfer，这样做较容易跨越knowledge learning curve，然后内部人工接茬做。看来这里都是开发商业软件的，没有着眼企业内部管理的朋友。出发点不一样。
-nicetomeetyou(牛哥);
2007-5-20
{14}
(#3688541@0)
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没几个象你那样混到管理层的，你这里是知音难觅啊～
-maple2000(倾听夏的脚步);
2007-5-20
(#3688571@0)
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did you ever work for big company?half year? a few consultants?Pilot project?可笑!!那样开发出来的东西最后根本就是垃圾.不懂开发和软件维护就不要胡说.
-nice2002(+5);
2007-5-20
(#3688573@0)
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看来你不懂我说的pilot project 的含义。
-nicetomeetyou(牛哥);
2007-5-20
(#3688651@0)
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你到网上翻翻，看看招SAP Consultant一般要求多少年经验，就知道至少多少年能培养出能干点事的Consultant。
-mimier(mimier);
2007-5-20
(#3688702@0)
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我从来就没有质疑过consultant 能力。我讲的是有关企业内部项目成本核算，和在一定budget下的新技术继承，和项目管理。
-nicetomeetyou(牛哥);
2007-5-20
(#3688747@0)
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你真会夸夸其谈,真正执行你就会知道,根本和你想象的是两回事不过跟你说这些真是白费劲,你根本不懂大型项目的复杂程度,几个CONSULTANTS加上半年就想定调,太可笑了
-nice2002(+5);
2007-5-20
{94}
(#3688834@0)
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You are such a typical coder lacking of context focus. The so-called pilot project here I refer to is a SMALL project but SUFFICIENTLY COMPLEX enough to show key features of new technology, which will be adopted in future projects.Half a year is the dedicated deadline for such a project which will be demo-ed to managerial level.
-nicetomeetyou(牛哥);
2007-5-20
{99}
(#3688860@0)
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知道你说的pilot project 是什么意思。大型ERP系统的深度和广度远不是半年能够探到的，技术上倒不见得有什么新颖的，就是复杂庞大，靠的是经验。
-mimier(mimier);
2007-5-22
(#3692034@0)
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他不懂DEVELOPMENT就会瞎说软件管理?半年连High Level Reuqirement都不一定出得来,还PILOT PROJECT.不懂装懂,还充内行.
-nice2002(+5);
2007-5-22
(#3692697@0)
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没做过设计,别瞎说,让内行人看了笑话,没有全面了解用户要求的PILOT PROJECT注定是失败的.而
-nice2002(+5);
2007-5-22
(#3692706@0)
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ＳＡＰ的确搞得挺复杂的，可谓Over-Engineering的典范。大家不就是混口饭吗，有人搞些复杂的东西可以养活另外一大批人，挺好。
-maple2000(倾听夏的脚步);
2007-5-20
{66}
(#3688557@0)
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Over-Engineering 现在是讨论的热门，大量IT oursourcing 的失败使很多企业开始警觉，对vendor bubble做法看法日趋谨慎。我不知道IBM大量裁减是不是和oursourcing到IBM的项目数量减小有关，只知道IBM现在的利润是增长的，迹象好像自相矛盾。欢迎深入讨论。
-nicetomeetyou(牛哥);
2007-5-20
{546}
(#3688578@0)
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Ｊ２ＥＥ是另外一个 Over-Engineering 的例子。俺的看法很简单，做的东西要dummy都能用，这东西将来肯定有市场。那些人为复杂的东西，统统ｂｕｌｌｓｈｉｔ但是ｂｕｌｌｓｈｉｔ能带来paycheck的话，也很好！
-maple2000(倾听夏的脚步);
2007-5-20
{48}
(#3688584@0)
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六年前曾开发类似rolia网站的东西，有人建议用J2EE, 有点overkill，我做了系统设计和关键模块的开发，做出了一个小web portal，适合中，小型网站，这是采用best practice,并且没有over-engineering的例子。
-nicetomeetyou(牛哥);
2007-5-20
(#3688790@0)
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你这个..这个不是你该画的图吧? 这么细节? MANAGER?
-judy_an(绿腰);
2007-5-20
(#3688861@0)
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6年前，小developer.
-nicetomeetyou(牛哥);
2007-5-20
(#3688869@0)
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哦,看贴不仔细:-) 我还觉得你养些什么人么,这个活还要你做:D
-judy_an(绿腰);
2007-5-20
(#3688926@0)
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看你这个网站的设计方案有意思
-maple2000(倾听夏的脚步);
2007-5-20
{593}
(#3688867@0)
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静态页一般只是HELP html. 你可以看到，jsp is a view template, which integrates other JSPs in a predefined table. 我那时喜欢用xslt是因为webpage desginer 可以设计portlet xsl，business programmer将portlet html pieces合成page。
-nicetomeetyou(牛哥);
2007-5-20
(#3688884@0)
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嗯，既然用ＸＬＳＴ，就没必要ｊｓｐ，索性把数据model彻底和显示分开，由ＸＬＳＴ定义显示，包含portlet, 好像逻辑上更清晰
-maple2000(倾听夏的脚步);
2007-5-20
(#3688902@0)
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One of J2EE Best Practices: Use Servlet as Controller and JSP as View Container.
-nicetomeetyou(牛哥);
2007-5-20
(#3688941@0)
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服了你，就这么小规模的架构也画这么多图，我画这种设计图通常每个MODULE是一个PROCESS
-googleabcd(古狗);
2007-5-22
(#3692540@0)
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一个小的网站，用你的方法，用3-4个方框就可以画完流程，问题是没有细节，什么也没说。
-nicetomeetyou(牛哥，醉心穷穹);
2007-5-22
(#3692852@0)
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看了你的那个图. 感觉就是技术术语的堆砌而已. 基本没有business的内容. 倒有一点点象deployment diagram. 各位同仁怎么看?
-aaazzz0514(az);
2007-5-22
(#3692811@0)
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又看了看, 那个图好象什么也不是. 除了你自己, 估计没有一个developer知道从哪里开始.
各位developer说说, 你们看出图示的这个网站是做什么的吗?
能否发个稍微象样一点的.
-aaazzz0514(az);
2007-5-22
(#3692834@0)
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agree. it's just a generic framework. no workflow, no page prototype, no data model ...
-ywgan(小猪头的爸爸);
2007-5-28
(#3705884@0)
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另一个用 AJAX 但只采用 javascript,不用 overkill framework 的例子, 是我去年做的一个Java servlet plug-in 的小模块：在线实时多国语言翻译。见URL. 把鼠标移到你想要翻译的地方，一个小窗口就会弹出，给出法，德译文，动态译文来自：http://babelfish.altavista.com/
-nicetomeetyou(牛哥);
2007-5-20
(#3688925@0)
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牛哥就是牛，随便开个话题，就成热点，在如此注重眼球经济的今天，搞挨踢太屈才了，应该去搞Marketing。
-yehongwei(天拖南);
2007-5-22
(#3690941@0)