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枫下茶话 / 政治经济 / 政府的预算案是每年由议会批准的, 预算出现赤字的情况, 任何一个称职的议员都会知道. 自由党当选后以"发现巨额赤字"为由拒绝守诺, 只能骗骗不了解民主政体运作的新移民, 说谎水平也太低劣了些.
-everlove(ever);
2007-9-17
(#3937863@0)
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审计是每年都做的, 公开的, 独立于政党的, 如果说普通公民不关心所以不知道也就罢了, 自由党在野时如果真的不知道审计的结果, 只能说自由党这个反对党做得太不称职. 不要说民主政体下的政府, 就是企业也很难瞒过独立的审计.
-everlove(ever);
2007-9-17
(#3937866@0)
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多伦多市政目前财务出现困难, 原因之一就是自由党政府没有向多市分配合理的预算. TTC的乘客中有相当一部分不是多市的居民, 由省府向这样的超级大都市补贴资金是应该且必须的, 但是自由党没有做到位.
-everlove(ever);
2007-9-17
(#3937877@0)
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政府预算是 Spending plan，赤字是显示在 Balance Sheet 上。审批预算的时候是看不到Balance Sheet 的。而从九十年代中，安省政府的财会系统从Cash based 过渡到 Accrual Based，由不同财会体系而产生偏差是正常的。
-diao_david(秋风起蟹儿黄);
2007-9-17
(#3937884@0)
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谢谢指正. 那我再请教一个, 如果议会审批预算时不知道省府究竟有多少收入, 又怎么能够审批支出?
-everlove(ever);
2007-9-17
(#3937896@0)
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财政部有一批经济学家，专门做预测的。政客真正懂得经济、会计的也没有几个。所谓预算审批(Estimate Defense)，就是在一个由两党共同组成的委员会进行答辩，提的问题非常细节。真正的规划其实是在Treasury Board 审批的。
-diao_david(秋风起蟹儿黄);
2007-9-17
(#3937934@0)
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预算案的产生是由专家制作的, 这个道理我懂. 议会不是起草每年的预算案, 而是表决. 议员当然不用是财经专家, 但是简单的收支总和他们必须知道, 不知道的话就是渎职.
-everlove(ever);
2007-9-17
(#3937988@0)
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不是你想象得那么简单。反对党的数据来源于公开的信息，对于会计准则变换造成的影响根本没法做出判断。
-diao_david(秋风起蟹儿黄);
2007-9-17
(#3938258@0)
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回到我原来的观点, 自由党当选声称"发现巨额赤字"而推翻诺言, _1_ 自由党在竞选前早就知道有巨额赤字, 所以做的承诺是存心骗选民; _2_如果自由党在竞选前真的不知, 那么它失职, 自由党议员没有尽责监督政府. __结论__自由党要么存心行骗, 要么渎职无能.
-everlove(ever);
2007-9-17
(#3937997@0)
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巨额赤字是保守党留下的, 在自由党政府下现在平了.
-playboy(师奶杀手不出手);
2007-9-17
(#3938143@0)
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巨额赤字很大一部分原因在于前保守党减税政策使得财政收入减少。现在自由党政府加了你的税，就平了。
-weichen2005(微尘);
2007-9-17
(#3938299@0)
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虽然可以讨论政府负债经营的优劣。但是加拿大各省政府运行的基本原则是收支平衡。
-diao_david(秋风起蟹儿黄);
2007-9-17
(#3938307@0)
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其实谁都想平衡，但上届保守党减的狠了点。一下没平衡好各方关系。不过减企业税吸引制造业投资安省有利安省整体经济发展，减income tax 有休养生息的作用。大方向没错。
-weichen2005(微尘);
2007-9-17
(#3938327@0)
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前保守党政府也不想有赤字。但是在 Cash Based 会计系统中，收入、支出不一定相吻合，造成在 Accrual 系统中会出现赤字。打个简单的比方我现在收支相抵，口袋里没有一分钱，也没有欠账。但是现在我答应要给你20块钱去买箱啤酒，钱你先垫上，下个月我给你。
从 Cash based accounting 来说，因为我还没有给你钱，这个月支出是零，我还是收支相抵。
但是从 Accrual accounting 出发，这20块钱要记成这个月的花费，我就有了20块钱的亏空（赤字）。
-diao_david(秋风起蟹儿黄);
2007-9-17
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(#3938323@0)
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保守党当时是主张售卖省府资产来平衡预算的，所以保守党当时对于赤字并不如何着急，因为毕竟有可预测的收入顶着。这就像你的例子中还有一笔钱（￥15）别人应该给我一样。
没想到一夜之间政府换班，自由党本来就不同意售卖资产，煮熟的鸭子飞了，在加上会计方法的变更使得赤字水平大涨。
但自由党把由于它自己做出的取消售卖资产的决定导致的预算赤字的扩大一股脑儿的全部推给保守党， 说成全是保守党的错，这本身就是混淆视听，诿过于人，从这一点看，自由党的诚信的确是问题。
-albxu(Yukon);
2007-9-18
{343}
(#3938701@0)
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Just like this? 从 “收付实现制”到“权责发生制” ———透视上海财政预算改革 .... 因为各部门报给财政局的报表，利用收付实现制的空子，编制得很不合理，隐瞒了不少收入和负债。
-jj999ca(jj999ca);
2007-9-19
(#3942565@0)
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加税容易，减税难。一旦加上去，习惯了这种花费了，就降不下来了。所以老百姓就无穷尽地要多掏钱，而永远都有贫困人口，TTC开支永远都不够。公务员越来越多，人浮于事，机构臃肿。你要精简，他就说你搞破坏，跟你闹啊。
-weichen2005(微尘);
2007-9-17
(#3938342@0)
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我认为有一点赤字是好事，只要不加税，可以促进政府的效率。
-niu1986(只吃草的牛);
2007-9-19
(#3942340@0)
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2003财政赤字的重要原因是SARS的爆发。
-sherwood(sherwood);
2007-9-19
(#3942477@0)
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另一个问题是, 上一次省选是2003年, 离90年代中已经好久了, 中间至少有两次省选了
-everlove(ever);
2007-9-17
(#3937905@0)
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ERP 系统(在安省政府叫 Integrated Financial Information System, IFIS) 的实施需要多年的时间。改变政策、完成软件是一方面。而职员的培训、思想的改变需要更长的时间。IFIS implementation team 这两年才刚刚解散，而我们还要不断地给经理们进行相关财会概念的培训。实际上，政府内部员工对 IFIS 怨声载道，这个系统的实施并不成功。好像是03年的时候，要给拿Welfare 的人提高百分之几额度，结果这个花了十几亿完成的系统竟然不能进行这么简单的运算。还要再花几百万去打补丁。一方面可以指责建立系统的那个IT 咨询公司的无能，另一方面是不是也可以指责当时在台上的保守党浪费纳税人的钱呢？
-diao_david(秋风起蟹儿黄);
2007-9-17
{303}
(#3938298@0)
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一个功能不管多简单, 如果需求说明书中没有要求, 开发者就不会开发. IT公司根据系统需求来开发, 系统需求是安省的行政运作官员制定的, 这些行政运作官员是否在2003年因为换省长而被解雇? 所有的政府都是低效的, 纳税人的钱往往被浪费的多. 所以政府干的事越少越好.
-everlove(ever);
2007-9-18
(#3938403@0)
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不管怎么说, 能够听到你介绍的一些省政府实际运作情况还是很高兴的. 希望有空多贴这样的介绍. 多谢了!
-everlove(ever);
2007-9-18
(#3938410@0)
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'另一方面是不是也可以指责当时在台上的保守党浪费纳税人的钱呢？" - it was not fair to blame 当时在台上的保守党for the failed project, it was those who ran the project to take the blame.
-3hohoho(hohoho);
2007-9-19
(#3943237@0)
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哥几个歇会儿吧,别累个好歹的.原本不打算去投票,就冲你们这个劲儿,现在还真得去为自由党投上两票!!!
-werockyou(Not there yet);
2007-9-17
(#3938125@0)
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投给谁, 投不投是你的权利和自由, 如果因为我们的争论让你参与并实践你的民主权利, 那我们会很高兴.
-everlove(ever);
2007-9-18
(#3938419@0)
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谁怕谁啊！天塌下来，大个顶着！！
-arfeifei(老顽童);
2007-9-19
(#3942874@0)
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56亿的资金，公众不知道只有议员知道？说得过去吗？到底保守党有没有欺骗，我想网上查一查就知道了。听说过自由党政府一上台就做了一个自缚手脚的立法吗？这个法叫“Fiscal Transparency and Accountability Act ”。（对不起，我想这件事自由党选前好像没有承诺）
-qibinglian(骑兵连连长);
2007-9-18
(#3938480@0)
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你要么不知道， 要么就是糊弄人。 自由党的这个法是要替代保守党的更严格的财政
法律。 这个法律废掉了原来很重要的两条： 财政不能平衡必须要全民公决同意，
内阁成员要罚薪水。这本来是MIKE HARRIS制约下任的法律， 结果麦一上台就全废了。 当然， 麦为了
“维护法律”， 第一年还是交了几千块的罚金。
-sherwood(sherwood);
2007-9-19
{117}
(#3942463@0)
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把你说的法律给个链接看看？历届政府有多少届财政赤字？是否都这么办理了？2003年的保守党财政赤字，事后才让公众知道，是否需要让全民公投一把“同意”/“追认”一下？您能否告诉大家依夫斯政府的各位大臣每个人罚了（应该是追罚）多少薪水？
-qibinglian(骑兵连连长);
2007-9-19
(#3942873@0)
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都不是好东西,相比之下哈巴更讨厌点,所以还是选自由党.
-oringerainbow(金小胖);
2007-9-19
(#3943642@0)