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枫下茶话 / 政治经济 / 和大家严肃地讨论一个问题：达赖为什么在西方国家这么受欢迎
-deen(老北风);
2007-11-1
(#4030689@0)
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Chinese government says foreign leaders are being deceived by Dalai Lama
-win(秋天的菠菜);
2007-11-1
(#4030705@0)
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客观分析有两个原因俺认为：1，他是个牛人。这个是肯定的。2，西方国家对中国比较恐惧害怕反感想打压，那么凡是中国政府反对的那肯定要当作宝，这个也是很显然的。。。对有的人来说，第一点很重要，对有的人来说，第二点很重要。
-expertune(伪劣returns);
2007-11-1
(#4030707@0)
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"那么凡是中国政府反对的那肯定要当作宝", how about rephrasing to "凡是中国政府犯的错误那肯定要揪住不放". We made big mistakes in Tibet and we should not cover the mistakes if we really have confidence to correct them.
-win(秋天的菠菜);
2007-11-1
(#4030722@0)
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我的意思是部分对中国/中国政府敌视的人/组织/政府（again，我没有说这种现象是好还是不好），不是指所有欢迎他的人。我只是泛泛而谈而已罢了，不要太当真
-expertune(伪劣returns);
2007-11-1
(#4030764@0)
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emmm, that is right, tibet has not too much to do with us anyway......
-win(秋天的菠菜);
2007-11-1
(#4030782@0)
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有一定道理， 那么又怎么解释打来在大学生，或者知识分子中这么受欢迎呢？ 据说每次他来多伦多，都有三，四万人听他的演讲
-deen(老北风);
2007-11-1
(#4030730@0)
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请看第一点。。。。我上面两点第一点比较短不是说不重要，只不过是要展开就太多了。。第一点肯定是最重要的，否则随便中国政府怎么反他也没有人搭理他的，你说呢？
-expertune(伪劣returns);
2007-11-1
(#4030744@0)
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跟风呀。我有几个老外朋友，一提起达赖喇嘛，就两眼冒光，很兴奋。还不是因为在他们那个生活圈子，喜欢达赖喇嘛很时髦，你要问他们为什么喜欢，保准说不出个所以然来。我们被洗脑了，他们也被这儿的媒体洗脑了。。再说了，活拂带来的神秘感，也就是个人魅力。
-mine888(蔡顺);
2007-11-1
(#4030753@0)
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"you must be in" is the saying
-321gold(老道);
2007-11-1
(#4031273@0)
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because 他是个牛人. if Pope comes I would definitly try to watch him even I am not at all a Catholic.
-win(秋天的菠菜);
2007-11-1
(#4030760@0)
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上次教皇来多伦多，去看的可不是几万人啊
-tulipa(tulip);
2007-11-1
(#4030774@0)
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就像看刘德华。
-mine888(蔡顺);
2007-11-1
(#4030775@0)
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西方国家政府层面看重的只能是第二点，至于老百姓们，那就1、2都有了
-tulipa(tulip);
2007-11-1
(#4030761@0)
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因为中国是个不提倡宗教信仰的地方. 但达赖却正是这个典型的代表, 而且他的到来还有可以让西方国家大做文章的民主问题
-bluebbird(ToDaY!);
2007-11-1
(#4030759@0)
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能够系统地用英文跟西方世界介绍佛教的某些方面，这样的人不多。。。 他上次来多伦多，有个虔诚的信徒谈到自己从他那里得到快乐的真谛，“比方说，塞车的时候有蜜蜂加塞儿，以前我会火冒三丈，现在我知道这样就失去了几秒钟的快乐。。。”听得俺真是快乐 :DD
-awa(黑水晶白珍珠彩瓦大妈);
2007-11-1
{18}
(#4030772@0)
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这种说法，我都觉得是对广大加拿大人民崇拜达赖的一种侮辱：）这道理还用达赖来教吗?
-mine888(蔡顺);
2007-11-1
(#4030778@0)
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。。。所以俺乐了啊 ：）
-awa(黑水晶白珍珠彩瓦大妈);
2007-11-1
(#4030794@0)
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很多人不懂这个道理。
-rollor(Rollor);
2007-11-1
(#4031016@0)
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跟风为主吧？上次教皇来多伦多，我还去了呢。那可是50万人-100万人的大热闹。
-luoboyang(萝卜秧);
2007-11-1
(#4030798@0)
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我再想想，还是血统做怪。西方社会对皇室，比如对戴安娜的崇拜，还有对英女王的崇拜，对宗教领袖的崇拜，我总觉得和这儿崇拜权势，崇拜出身有关，虽然这老在讲人人平等，可是..
-mine888(蔡顺);
2007-11-1
(#4030816@0)
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你说的所谓对皇室和血统的崇拜有一定的道理，当主持人(MP)介绍达赖出场的时候，所用的介绍词是： your honour, noble, dignity ...Fourteenth Dalai Lama。看来西方人的价值观念的确与儒家的“敬鬼神而远之”不同，当然更不同于“砸烂一切牛鬼蛇神”的暴虐价值观。。。
-noproblem(。o O);
2007-11-1
(#4030895@0)
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1)西藏风. 在中国现在最热的旅游地是西藏, 而北京的西藏式餐厅也是时髦之地. 而在中国之外,很多人只有以追达赖当作实现西藏风尚的途径. 2)中国风.达赖离开这里后对他的这种大范围讨论能持续多久?而对中国的讨论却是持续的,而且是增长的.
-li2005(过客);
2007-11-1
(#4030894@0)
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hahaha, 刚才有个同事给我看了这段, 很有意思, 不过我总觉得有什么不对的地方
-expertune(伪劣returns);
2007-11-1
{672}
(#4030932@0)
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read his books, then you will know why: http://chinese.dalailama.com/page.24.htm
-321gold(老道);
2007-11-1
(#4030954@0)
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书还不少，不知网上能不能邮购到
-deen(老北风);
2007-11-1
(#4031055@0)
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local library may have some
-321gold(老道);
2007-11-1
(#4031082@0)
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西人对常规教派的宗教领袖通常都比较欢迎，只要别跟他们的价值观冲突就行。宽容和非暴力是现在非常流行的价值观，达赖的主题总是围绕着这两个话题，当然受欢迎。不仅在西方，我的朋友说，他在印度也很受尊敬，虽然当地人信印度教。
-rollor(Rollor);
2007-11-1
(#4031004@0)
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达赖的确对印度这个国家有特殊的感情，不是因为印度给了他庇护，而是因为印度对宗教的宽容，她是世界上少有的国家，各种教派能够和睦相处的地方（天主教，伊斯兰教，印度教，佛教，藏传佛教，犹太教，锡克教等），这是达赖昨天演讲时，有关宗教话题的原话（大意如此）。。。
-noproblem(。o O);
2007-11-1
(#4031108@0)
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“各种教派能够和睦相处”？！@_@这话真的是达赖清口说的？
-smallwhale(喝不了咖啡);
2007-11-1
(#4031171@0)
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够和睦的了，顶多也就是烧个庙，炸个火车什么的，要求不要这么高嘛。你看人家印度巴基斯坦都有原子弹，不是也没有相互扔嘛。
-liyufx(鲤鱼);
2007-11-1
(#4031198@0)
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民间的教派冲突哪里都有，但作为国策，印度还是允许各种教派共存的。。。
-noproblem(。o O);
2007-11-1
(#4031209@0)
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和睦相处不一定准确，大概的意思是印度容许各种教派共存，原谅我的听力，尤其是原谅我对达赖喇嘛特有Accent的听力，如果有误的话。。。：）
-noproblem(。o O);
2007-11-1
(#4031204@0)
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对西方而言，怎么阻止中国的发展是第一重要的！！！
-kmtaotao(tao);
2007-11-1
(#4031935@0)
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达赖就是西方对付中国的一个工具，当美国几百年前就废除奴隶制，并认定林肯为最伟大的总统的时候，他们却要求中国允许西藏保留奴隶制，这是什么道理。
-kmtaotao(tao);
2007-11-1
(#4031943@0)
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受欢迎的根源在于美国和其他西方国家不断地扶植。达赖在出走以前已经勾结CIA搞武装叛乱，出走后CIA更是变本加厉。早在50年代CIA给藏独每年的现金就有250万，其中18.6万给达赖。另加人员培训和军火空投。印度后来跟中国闹翻，也加入了积极支持藏独的行列。藏独最厉害的时候曾经把新藏公路的交通切断，迫使中国加快修建青藏公路。达赖的武装藏独一直持续到1974年他的武装老窝被尼泊尔捣毁为止。从此以后达赖开始宣扬"和平“。
到80年代以后，美国成立国家民主赠金会(National Endowment for Democracy)，这个组织把CIA那些给钱的脏活全部揽过去，目前藏独仍然收到他们的钱。
-colourwolf(色狼);
2007-11-1
{347}
(#4032382@0)
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因为迎合了西方虚伪的人文思想，同情弱者思想以及对共产党的一向的仇视。
-lazycat(寂寞的灵魂);
2007-11-1
(#4032391@0)
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和大家严肃地讨论一个问题：达赖为什么在中国这么不受欢迎达赖在成为中国政府敌人之前，偶都没听说过这个人。也只有他成为分裂分子之后才知道有这么一号人。偶谈不上喜欢或不喜欢这个人，只为我不了解，很想知道这么多仇视他的人恨的根据是什么？ 除了政府的宣传之外，有多少事实呢？
只记得小时我有个邻居，４岁的时候就会喊“打倒刘少奇！”，虽然刘少奇是什么人他也不知道，虽然他也是很认真的去“恨”，长大后才知道恨错人了。
-cuilimin(平平淡淡);
2007-11-2
{349}
(#4033796@0)
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分裂主义分子 。
-deen(老北风);
2007-11-2
(#4033830@0)
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如果是分裂主义分子，当然要反对，但我们如何确定呢？ 刘少奇平反前还是大叛徒呢，达赖有没有明确说过他支持西藏要从中国分出去？最近倒是听他说过不少次他不希望西藏独立，西藏独立并不好，要和中国谈判之类的话，
我想说， “他是分裂分子”和“我们认为他是分裂分子”是完全不同的两回事
-cuilimin(平平淡淡);
2007-11-2
{240}
(#4033957@0)
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达赖现在是服软了，但我就不明白共产党有什么必要和他谈判？就算要谈判，等他死和下一个达赖谈不更有利？西藏问题不是人民内部矛盾。过多纠缠对错没有用，这里的中心是: 利益。
-pigking(铁头猪王);
2007-11-2
(#4033970@0)
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一直在谈。事实是在1989年都要达成协议了，结果6.4一来，达赖觉得他有资本了，就单方面撕毁协议。90年代初欧洲人拿他当做埋汰中国政府的工具，给了个Nobel Prize，从此以后他境外转世的可能性大大增加了
-colourwolf(色狼);
2007-11-2
(#4034035@0)
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Google CIA Tibet.这还只是西方美化过的版本。
-colourwolf(色狼);
2007-11-2
(#4033899@0)
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有2个瞎想出来没有经过推敲的观点：1。“敌人反对的，我们就赞成；敌人的敌人是我们的朋友”。2，达赖收欢迎，就如牛哥在这里受欢迎一样，是环境原因。
-647i(流浪的步行万里);
2007-11-2
(#4033963@0)