Topic: 这几天在整理我私人的blog时, 发现前段时间和国内的妈妈们讨论的现代社会是否还需要童话的小文. 读完后还是觉得颇有意思, 这里的妈妈多, 也有不少幼儿教育的讨论, 干脆post在这里让大家一起欣赏, 也是抛石引玉罢. @华人论坛:枫下论坛 The Rolia Forum of

枫下家园 / 亲亲宝贝 / 这几天在整理我私人的blog时, 发现前段时间和国内的妈妈们讨论的现代社会是否还需要童话的小文. 读完后还是觉得颇有意思, 这里的妈妈多, 也有不少幼儿教育的讨论, 干脆post在这里让大家一起欣赏, 也是抛石引玉罢. -dandan2008(君子兰); 2009-3-19 {3818} (#5127583@0)

绝对好文，太精辟了！强力推荐。收藏，谢谢！ -wxyr(五月的鸢尾花); 2009-3-20 (#5128893@0)

Very very good!!!!!!! By the way, 五月的鸢尾花, Is it ok for you to tell me how you 收藏 these good things from forum? -libei24(bei); 2009-3-20 (#5128934@0)

点击lz的帖子，在你按“REPLY”的旁边有个“收藏”键。。。 -wxyr(五月的鸢尾花); 2009-3-20 (#5129065@0)

thanks a lot!!!!!!!!!! -libei24(bei); 2009-3-20 (#5129118@0)

很高兴楼上的妈妈们喜欢. 换个角度看问题有时候会有惊喜. -dandan2008(君子兰); 2009-3-20 (#5129244@0)

要当个好父母不容易呀！这么多问题是怎么想出来的？ -at_uw(忆冬晨); 2009-3-20 (#5128992@0)

当个有心的父母是挺不易, 都是在摸索中吧. -dandan2008(君子兰); 2009-3-20 (#5129246@0)

我觉得太功利了。童话也不放过，本来是小孩用来展开无限幻想的，成了大人不失时机的教育工具。而且经不起推敲，比如如果灰姑娘脏脏的样子，穿着破旧的衣服，那么王子就会吓跑，其实后来王子在找鞋主人的时候见到了灰姑娘原形，并没被吓坏而改变主意。 -yusheng(拜月); 2009-3-20 {546} (#5129283@0)

well said -kk1997(咱有能力创造幸福); 2009-3-20 (#5129323@0)
谢谢楼上回复。你所提出的一些point也是引发这个题目讨论缘由。老师对童话的诠释是否完美，也是各个父母仁者见仁的事情。只是这种诠释提供了让大家换个角度去考虑问题的例子。 -dandan2008(君子兰); 2009-3-20 (#5129466@0)

我很久以前看过这篇文章，我觉得满好的。 -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2009-3-20 (#5129474@0)
我觉得文章写的很好。你真是个好妈妈，我就不会考虑到这么深入的问题。想着喜欢和好玩就是了，有时也不知是宝宝喜欢，还是我自己喜欢。 -goodshot(G.G.); 2009-3-20 (#5129483@0)
嗯。换角度想问题，得是小孩自发的才有意思，大人引导着无论如何会把大人对世界的想法传递给孩子，老这么作会抑制小孩的幻想力。我妈就做的很好。小时候我妈给我订儿童杂志，里面有个小童话，是根据一个自然现象编的。北方有一种鸭子不孵小鸭子，野生的就把蛋下在鸡窝里，饲养的当然就是人工孵。那个童话说：从前鸡和鸭都不会孵蛋。她们一起去找凤凰去学。凤凰口头教了几句，他们就回家去实践。鸡就老老实实的孵，鸭子坐不住，老乱跑，到了时候一只小鸭子也孵不出来。结果每次只好去求鸡帮她孵。这个童话写的好就在于它没有任何评论。让小读者自己去体会。我看完就说，多好呀！自己不用做任何事，到时候等现成的。我妈听后大吃一惊，我猜她也和别人一样等着我发表积极的读后感呢。然后她自己也看了一遍，咧着嘴说，是呀，这不是鼓励人不劳而获吗。 -yusheng(拜月); 2009-3-20 {444} (#5129529@0)

换个角度是指大人们在如何看待和理解童话作用的问题上. 童话的作用在某种程度上就是依趣设境, 引发孩子表达. 儿童是用形象, 色彩和声音来思维的. 年纪小的孩子说话, 想法都离不了具体的事物. 童话就能给孩子这么一个平台, 激发,鼓 -dandan2008(君子兰); 2009-3-20 {670} (#5130535@0)

社会再变，无论是变好了，抑或变得坏了，生活在其中的人们还是得去适应。尤其是孩子。100年前的孩子或许有完全不同的回答，中国的孩子可能和美国的孩子看到的不同。这里没有一个绝对的标准。相对的好就足够了。留给孩子们自己去寻找事实 -kingsw(Steven); 2009-3-20 {24} (#5130812@0)

Great! -freedom(深呼吸); 2009-3-20 (#5129336@0)
只有小孩需要童话. 那些听课的女生里, 长大以后一定会有人吸毒, 去LA拍A片, 上花花公子. 现实就是这样. 趁着孩子小, 多让他们陶醉些吧. -wjn(冬天的芹菜); 2009-3-20 (#5129517@0)

好悲观啊。问个问题，这些事情你尝试过吗？如果没有，为什么呢？现实确实残酷，却不是一定的。有人堕落自然就会有人高尚。生活的态度源自早期的教育。这里的父母热衷送孩子去私校，对错与否，没有答案，可能很功利且务实。同样华裔的孩子受教育程度非常高，这是结果。 -kingsw(Steven); 2009-3-20 (#5130826@0)

谢谢分享！在我还没有孩子的时候就看过这个，当时就挺佩服那个想要这么诠释的老师的，真是独辟蹊径啊。等我有了孩子后，又看到这个就觉得不是滋味了，可怜的孩子，连读一个童话要带着这么沉重的思想负担，恐怕童话也变了味儿了，也失去了童话的意义。就像一个人面对满汉全席的时候，有人在边上提醒你要去减肥什么的，太煞风景了。 -frances1007(天上所有的星); 2009-3-20 {74} (#5129520@0)

我和你一样！很早就读过这篇文章，当时没孩子。觉得真是好文章，有了孩子后读完全不是那么回事。不只是这个，好多体会，读后感都因为有了孩子后变了。 -yusheng(拜月); 2009-3-20 (#5129541@0)
同意。我想我为什么这么enjoy 我的mothermood, 大概就是因为面对孩子，很多事情都变得simple and straight. 童话就是童话，孩子就是孩子。孩子可以把我变得简单。我不想把孩子弄得很复杂。 -symphony(家和万事兴，YEAH！); 2009-3-20 (#5129711@0)
这确实是一篇老文章, 很高兴有不少同好熟知. 我也是以前和朋友私下传阅并讨论过(都是些喜欢没事瞎聊天的爸爸妈妈们, 不过当时还都是两人世界的居多). 各人的看法不一, 但当时认为最起码读完后有不一样的思路. 现在又旧话重提主要是因为有一些已经是老爸老妈的朋友质疑 -dandan2008(君子兰); 2009-3-20 {663} (#5130791@0)

我可不想砸砖。其实，我本人对这些独辟蹊径的文字是一贯很欣赏的。也许过了若干年，孩子入学了，站在家长的角度，如果看到我的孩子将来的老师会这样循循善诱的教育孩子，我会非常欣慰的。可是现在，作为溺爱孩子的父母，又舍不得去剥夺幼儿那一点点不受现实局限的想像。就像楼上所说的“孩子可以把我变得简单。我不想把孩子弄得很复杂”。 -frances1007(天上所有的星); 2009-3-20 {60} (#5130814@0)

同情你的观感，可是乌托邦的社会是不存在的。不是孩子不想单纯，是大人们太不单纯了。 -kingsw(Steven); 2009-3-20 (#5130840@0)

就是因为知道乌托邦不存在，所以孩子的那一点点来自童真的快乐才难能可贵，我当父母的才想尽量给多他们一些。等过了那个年龄段，自然有大把学习的时间和机会。有人告诉我，孩子7岁以后去迪斯尼，意义就不大了，那是个分水岭，他们不会再相信那个童话世界是真的。所以，别担心我们下一代的智商，他们比我们见多识广，将来应该会区分童话和现实世界，关键是，好好享受快乐的童年。 -frances1007(天上所有的星); 2009-3-20 {102} (#5130876@0)

同意，只不过我们做不到豁达到随意的发挥孩子的童真，某一个时点，我们每个人都是掐断孩子自由的恶魔。哪怕是出于完全善意的，甚至是为了给他空间而约束了他。 -kingsw(Steven); 2009-3-20 (#5130880@0)

这真的是当大人的不可救药之处。 -frances1007(天上所有的星); 2009-3-20 (#5130890@0)

其实我想表达的是我们作父母的也是人，我们能够做到多大程度的“？？“，我不知道这里面应该是什么。就是所谓的不确定性。曾经和人很讨论了一把圣诞老人存在的价值。其实双方的观点都是为了孩子，都有”理“，可是平衡和度的掌控不是我这样的凡夫俗子所具备的。随意玩弄人心的是智者。塑造出来的真实还是真实。给自己的孩子一个定位，给自己一个定位。方法千万种，适合自己孩子的也许只有一种，而且或许一辈子也追求不到。大家努力就是。戒掉执著，天宽地阔。我还没戒掉，所以我还在这里。 -kingsw(Steven); 2009-3-20 {212} (#5130893@0)

没关系，有很多人在这里。我刚刚也想到了圣诞老人的例子 :P -frances1007(天上所有的星); 2009-3-20 (#5130918@0)

我还是会告诉孩子圣诞老人是真的，陪他等候平安夜的礼物,,, -kingsw(Steven); 2009-3-21 (#5130964@0)

讲一个真实的例子，我的大学舍友，是位要身材有身材，要脸蛋有脸蛋，要家庭背景有家庭背景的姑娘，而且，她也深谙处世之道，走出宿舍，那绝对是笑不露齿的大家闺秀，可是，回到宿舍，她抽烟喝酒偷东西讲黄色故事骂粗口，只有我们宿舍的人知道她的本性。 -frances1007(天上所有的星); 2009-3-20 {522} (#5130863@0)

王子还是会选衣着光鲜的，这是游戏的规则。这个故事引申一个不好的思想就是，如果衣着光鲜的辛黛瑞拉从来没有出现过，故事存在的基础就被打破了。一定得先存在这个包装后的美丽，当然这不是故事要阐述的意思。听着怎么那么像写resume. -kingsw(Steven); 2009-3-20 (#5130873@0)

所以说，可怜的王子就是被这个规则欺骗了。尽信规则，不如无规则。凡事，不能让规则做了自己的主，还是要听听自己的心啊。Resume写的再好，还有面试，面试侥幸过了，还有后面的具体工作，总之，光是糊弄好表面是混不久的，还是要讲究内外一致。 -frances1007(天上所有的星); 2009-3-20 (#5130886@0)

是的，可是规则就是规则。谁也想超越这个人类的系统。这个系统是所有生活在其中的人的合力。就是这个规则，可能令你一点机会都没有，因此人类需要童话，我是说不仅仅是孩子。我们也需要。 -kingsw(Steven); 2009-3-20 (#5130897@0)

我想我和楼上妈妈想要表达的侧重点不一样. 同时私下也认为我也是有溺爱孩子倾向属于一类. 我要表述的主旨是针对当今童话依旧的必不可少性, 小文只是引用支持我的论点. 不过楼下的steven用词很精辟, 单纯但不纯粹. -dandan2008(君子兰); 2009-3-20 (#5130877@0)

同意看问题读书的发散性思考，但反对把童话变得成人化。好好的红楼梦，边读边要来段斗私批修，对我来说，实在是煞风景之举。我们这一代受某些教育太深了，什么时候读故事就是故事，而不是非要归纳总结个好人坏人就好了。这个世界除了黑白，还有很多深深浅浅的灰。 -frances1007(天上所有的星); 2009-3-20 (#5130906@0)

其实哪天你忘记还要去看灰了，你就升华了。 -kingsw(Steven); 2009-3-20 (#5130926@0)

我现在最多也就做到我的世界没有黑白，要忘记灰，早着呢。 -frances1007(天上所有的星); 2009-3-20 (#5130939@0)

我正忙着看明白黑白... -kingsw(Steven); 2009-3-20 (#5130944@0)

那你岂不是会常常很痛苦？同情一把。。。 -frances1007(天上所有的星); 2009-3-20 (#5130955@0)

神经比较大条。或许一辈子黑白还没看明白。不过再差也会看出自己的黑白。 -kingsw(Steven); 2009-3-21 (#5130960@0)

以前就看過這個東西，覺得很受啓發，前幾天還想起來，就是既不太清楚了，沒想到摟主竟然post. 真是湊巧，謝謝了 -belindac(dancerinsunlight); 2009-3-20 (#5129845@0)

那是算是心有灵犀了. -dandan2008(君子兰); 2009-3-20 (#5130795@0)

孩子的世界单纯但是并不纯粹。如何引导确实是见仁见智的大题目。这篇文章很有深度，因为可以引发我们大人的思考。一群孩子都这样想了，未来社会的基本文化属性也就确立了。 -kingsw(Steven); 2009-3-20 (#5130816@0)
大家都看的很有深度，还引发了那么多思考。我看完就close了，感叹一下当老师和孩子都不容易啊。不过通过童话小说现实事件去调动孩子们的思考还是值得推广的 -bgxmtn(特务J); 2009-3-20 (#5130874@0)
其实这个老师引导的挺好的，关键在于她所引导的对象是哪个年龄段的孩子。 -sshan(妈妈不超人); 2009-3-20 (#5130916@0)

+1 -frances1007(天上所有的星); 2009-3-20 (#5130925@0)
莫拔苗助长 -kingsw(Steven); 2009-3-20 (#5130929@0)

纵观现在的苗，棵棵都是越来越健壮，越来越早熟，只怕我们还没开始拔，就已经疯长了！：） -sshan(妈妈不超人); 2009-3-20 (#5130954@0)

资讯社会，信息爆炸，社会的生态环境至关重要。 -kingsw(Steven); 2009-3-21 (#5130980@0)

1我觉得老师的诠释并不影响孩子的想象力。2守时，衣着得体，朋友，这些都是基本的“manner“的教育吧，‘沉重’？我觉得这是必须的。从孩子有时间概念起就要教育她守时。衣着得体和做人不consistency完全是两码事。3爱自己，我觉得从小最缺乏的就是这个教育。让孩子意识到自己special，爱自己，当然也是从她能听懂故事之前就要开始了。 -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2009-3-23 {112} (#5135163@0)

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