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工作学习 / 科技领域杂谈 / 科学和宗教都在发展，都有有主流非主流之说，各种阴谋论也从来没断过。人，作为一个局限在一个小小行星上科技发展不过百千年的物种，比起浩瀚的宇宙，更浩瀚的多宇宙并行宇宙，动辄几十亿年的历史跨度，还是承认自己渺小的好一些。承认自己的无知，才能扩大自己的视野。这是一个充满各种可能的世界。不可取证的东西恐怕要远远多于已经取证了的东西，已经取证了的东西也未必就是一成不变的真理。
我们能说的就是：根据我们目前已知的方法，认知，视野，能力，根据这些证据，得出这些结论。所有的已知的真理推论结论都可能随着某个突发事件在一夜间被颠覆。科学和宗教其实是人类一种追求的两个途径。stay stupid, stay hungry,keep an open mind... the truth is out there..but we may never find it..
-mikesmith(老猫);
2011-6-12
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(#6737290@0)
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承认自己的无知，才能扩大自己的视野。 yes
-abetterworld(诺诺);
2011-6-12
(#6737325@0)
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知人者智，自知者明。
-hhyang(hahay);
2011-6-13
(#6737624@0)
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我曾以为这世上自己最聪明，后来发现霍金比我强。
-mikesmith(老猫);
2011-6-13
(#6739222@0)
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老猫的智商情商高得邪乎。 -weary(风轻云淡); 09:19 (#6737526@0) reply more
不像好话 -mikesmith(老猫); 11:26 (#6737862@0) reply more
-thornthorn(Holy Moly);
2011-6-13
(#6739227@0)
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那你为什么不信霍金？霍金可是不持这种不可知论的。
-majorhomedepot(马甲后的炮);
2011-6-14
(#6739957@0)
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因为他虽上嘴上那么说了，但其实心里还是觉得自己比霍金聪明。
-xbhydx(IT 南郭);
2011-6-14
(#6739984@0)
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曾经曾经，现在觉得至少五分之二的人比咱聪明
-mikesmith(老猫);
2011-6-14
(#6739996@0)
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那2/5的人或许比你聪明，但他们不是残疾人就是丑八怪。这个世界上集帅和智慧于一身的，老猫是头牌，拿摩温
-weary(风轻云淡);
2011-6-14
(#6740159@0)
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得，被自恋了。
-mikesmith(老猫);
2011-6-14
(#6740167@0)
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他信科学教,不信上帝或其它superior being,咱是不知
-mikesmith(老猫);
2011-6-14
(#6739999@0)
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去science center看那个宇宙的球幕电影，对于人类渺小的意识会特别强烈。
-fly_universe(飞越时空);
2011-6-14
(#6740002@0)
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不知别人怎么想，我看过类似的东西后觉得，如果这个宇宙是由一个“上帝”创造的，然后它将这个宇宙交给，无数星系中的一个银河系，银河系无数恒星中的一个太阳，太阳系8个行星中的一个，地球上无数生物中的人类、千百个民族中的一个犹太民族来“管理”是很难说得通的。
-xbhydx(IT 南郭);
2011-6-14
(#6740124@0)
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宗教的人也在不断的完善他们的信仰，有了很多改良。至于那些极端保守人士，那是说什么都没用的。“上帝“，也可以广义的去看，就好像什么如来佛，真主，外星人一样，called them unknowns, unproven phenomena.. or, a ghost piece of software that malfunctioned in the universe of design that gave human a remote hint what to come next....
-mikesmith(老猫);
2011-6-14
{169}
(#6740191@0)
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所以我一直说，对于理性的人来说，既然“相信”就一定要相信已经证明是真实存在的；但理性并不扼制感性，您完全可以天马行空地“想象”，超出宇宙的范围都没关系。但最终还是一句话：大胆假设、小心求证。
-xbhydx(IT 南郭);
2011-6-14
(#6740240@0)
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be logical, but keep an open mind.. that will do us good..
-mikesmith(老猫);
2011-6-14
(#6740474@0)
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您老说的跟我的有区别吗？
-xbhydx(IT 南郭);
2011-6-14
(#6740501@0)
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what do you think?
-mikesmith(老猫);
2011-6-14
(#6740625@0)
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一杯50度的水，我说它很“热”，比冰“热”，您非说：恐怕不是“热”吧，应该是“凉”，因为它比开水“凉”。我说：只能相信已被证实的，对未被证实的要心存怀疑，等证实后再信；您说：要open mind，未被证实的也未必就就不能信。
-xbhydx(IT 南郭);
2011-6-14
(#6740683@0)
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you explained it well.. that's our differences
-mikesmith(老猫);
2011-6-14
(#6740714@0)
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未被证实的就相信，是主观盲目自信的一种表现，和承认自己的渺小与无知背道而驰了。倒是科学只相信已被证实的，知之为知之，不知为不知，这才是真正的承认自己的无知和open mind。说实话，很多宗教打着“渺小”“无知”的幌子，却妄自猜度和编造“造物主”的思想和法度，自以为什么都能解释，处处狂妄自大至极。
科学没有说上帝或神不存在，而宗教却总要发科学，尤其当新的发现和教义不符合的时候，所以谁更open mind是很清楚的。
-majorhomedepot(马甲后的炮);
2011-6-14
{191}
(#6741871@0)
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说的太好了,有些有神论者总是想用科学发现佐证他们的理论,动辄 大爆炸啊基因排序啊宇宙定律啊有序啊生物复杂啊偶然啊概率啊氨基酸形成啊人身体有多少细胞啊 脑神经塔桥节点啊眼球多么复杂啊钟表设计者啊什么的,好像什么都懂,其实是毫无逻辑,牵强附会,狗屁不通,一派胡言
-iberry(iberry);
2011-6-14
(#6742588@0)
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换句话说，对未被证实的，要敢想，但要存疑。在相信任何说法之前，不论“证实”与否，都要谨慎。即使在相信之后，有新的发现时，要有勇气重新审视已相信的理论。这才是科学态度，也正是open mind。
-majorhomedepot(马甲后的炮);
2011-6-14
(#6741888@0)
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and isn't that me!
-mikesmith(老猫);
2011-6-14
(#6742196@0)
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:-)
-majorhomedepot(马甲后的炮);
2011-6-16
(#6748112@0)
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球幕电影还有这东东? 好奇买票去看ing...
-firetrain(火车头);
2011-6-14
(#6740531@0)
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别忘了写观后感啊。
-xbhydx(IT 南郭);
2011-6-14
(#6740564@0)
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我觉得，只要自然法则还依稀可辨，只要有序状态还存在于宇宙之间，那些搞相对论的还是会信奉神或上帝。因为他们的理论体系不能证明人类是被抛弃的随机产物。
-weary(风轻云淡);
2011-6-14
(#6740212@0)
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那只是”你觉得“罢了。
-iberry(iberry);
2011-6-14
(#6742501@0)
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人的出现，的确完全颠覆了整个客观世界，因为人居然拥有一个神奇非凡的主观世界。如此惊天动地的惊异，不知所措的人类部落，都有出现宗教的需求和可能，寻求解释，寻求安慰，希望让惊天动地的心，有个安稳之处。
-table(桌子来了);
2011-6-14
(#6740263@0)
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所以我本人对于宗教的态度完全是理解和尊重，而且我也不排斥宗教人士对崇尚科学的人给一些“指点”。但是，如果是“指指点点”，我就看不下去了。
-xbhydx(IT 南郭);
2011-6-14
(#6740389@0)
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别着急，大势所趋，宗教也在换着花样的与时俱进，与科学共进退，罗马天主教的教宗，历朝历代都是达尔文进化论的死对头，如今也改口了，大致意思是，人的身体从进化而来，但人的灵性，由上帝赋予。
-table(桌子来了);
2011-6-14
(#6740592@0)
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记得路德在批罗马天主教皇时曾经说过，他们当中大部分都不是信上帝。教会的基础在牧师，传道人和平信徒。
-statstar(tiger);
2011-6-14
(#6741035@0)
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类似的笑话多了去了。基督教们更是谁也不服谁，有意思的很。
-iberry(iberry);
2011-6-14
(#6742471@0)
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我对某些宗教是理解和尊重的，比如印度教就有点意思。佛教也好（好像基督教神学是不把佛教当宗教的，定义问题吧）。
-iberry(iberry);
2011-6-14
(#6742604@0)
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或许人类还是太自恋，就算是把自己敬献在神之前，却把所有的神想象成和人类有关的：菩萨长得像印度黑人，耶稣就是犹太人。宇宙之间之外有神，(1-0.1^n) ，n趋向无穷大的概率，不是我们概念上的生物形态。
-weary(风轻云淡);
2011-6-14
(#6740396@0)
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讲到点子上了，也算是人自己创立的宗教，人自己创立的神，共同的“软肋”吧。
-table(桌子来了);
2011-6-14
(#6740573@0)
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不仅仅是自恋，而这也恰恰是捅破了一层窗户纸：不是神创造了人，而是人创造了神。不是吗？
-iberry(iberry);
2011-6-15
(#6745078@0)
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赞一个。猫啊，到了这把年纪才知道自己渺小是不是觉得有点晚啊。但也不要太悲观，据说人本身的复杂性不亚于宇宙结构的复杂性。所以说，把自己搞懂一点点就意味著了解宇宙一大块啊。
-statstar(tiger);
2011-6-14
(#6741010@0)
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你也恰恰说出了科学和宗教的区别：科学是在不断完善中认识世界和向前发展。宗教则认为他们的理论是亘古不变的所谓真理。说到底就是一个理性一个愚昧，殊途而不同归。爱因斯坦老人也有类似的名言，说什么谁也离不开谁啥的，和稀泥罢了。
还是我们老祖说的好，易着，变也。
-iberry(iberry);
2011-6-14
{100}
(#6742456@0)
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在这些坛里，那些口喊科学反上帝之信仰的人中，还真没看出来他们有什么科学思维，当然也看不出来在科学上能高出什么道道来，就是穷叫唤几下而已。
-statstar(tiger);
2011-6-15
(#6742616@0)
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总比用着科学反科学的白眼狼强。你是谁啊？啥事都得让你看出来。上帝他老人家都没料到这么多人反对他。又给你什么‘free will' 又给你十诫，地狱的整你，后悔了吧？还发生么洪水，早干吗来？
-iberry(iberry);
2011-6-15
(#6744818@0)
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我没看错吧，你够自告粪涌的 ：）
-statstar(tiger);
2011-6-16
(#6745880@0)
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太哏儿兄，您这个“自告粪涌”我喜欢，真的很哏儿。
-xbhydx(IT 南郭);
2011-6-16
(#6745895@0)
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好吗，老母猪吃碗碴子-还满嘴是词（瓷）啊，我看你就是老太太喝稀饭-无齿下流。科技论坛，你文明点。玩不起就，屎壳郎搬家-滚蛋 , 玩笑话，别当真 ：）
-iberry(iberry);
2011-6-16
(#6748231@0)
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想问个问题：道教是宗教呢，还是一种科学？量子力学上的一些理论，比方说，一个粒子可以同时存在于多个位置，如同阴阳不可分割，由此，一些科学家(西方的)开始相信了道教。
-hhyang(hahay);
2011-6-15
(#6742830@0)
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朴素的世界观而已，虽然现在看来很有哲理，什么三生万物什么的，但这不是科学。
-iberry(iberry);
2011-6-15
(#6744839@0)
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一点想法。科学和宗教都试图解释这个世界，它们的出发点不同，可是使用的论证方法是相同的，都讲究逻辑，都讲究论证。科学也是基于一些基本的假设，很多假设也是基于人的直观感觉，很难说它就是百分百客观的。历史上，一些科学理论也是荒诞不经的。偏执于一方而无条件的否定另一方，都会给人类造成灾难：宗教战争，环境污染。我想，人类这一本身有缺陷的生物，最终是要被客观世界所淘汰的。
-hhyang(hahay);
2011-6-15
{352}
(#6742847@0)
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科学使你思想解放，宗教束缚你的思维。不可同日而语。某些宗教是打着解释世界的旗号给你洗脑罢了。现在科学的东西未必就是真理，但没人给你洗脑。科学可以说我不知道，有的宗教无所不知，没有解释不了的东西。别比了。
-iberry(iberry);
2011-6-15
(#6744862@0)
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keep an open mind, 这个是偶对孩子教育的主流思想。
-lifeisgoodd(life is fun);
2011-6-16
(#6745896@0)
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“keep an open mind，广泛涉猎，多听多看，但绝不可轻信”，这是我本人的座佑铭。
-xbhydx(IT 南郭);
2011-6-16
(#6745915@0)