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枫下沙龙 / 梦想天空 / [给AVEENO同学] Francis Bacon的卓越文字。你读哪怕一篇吧。请你。
-skatingcat(呼啦啦);
2016-5-16
(#10104624@0)
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[比如： Of Truth] Francis Bacon. （很短，不长，琅琅上口。不需要花很多时间了的。）
-skatingcat(呼啦啦);
2016-5-16
{4530}
(#10104629@0)
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读了，谢谢
-3662930(aveeno);
2016-5-16
(#10104966@0)
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谢谢战友。那么现在，你 are able to differentiate Bacon's personality from his artistic phenomena 了?
-skatingcat(呼啦啦);
2016-5-17
(#10105557@0)
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我的意思是，如果不把作者的个人生活与其卓越的思想分开来看，那么你会错失很多瑰宝：文学上的，哲学上了，。。。上的。。。上的。。。将会是非常可惜的。
-skatingcat(呼啦啦);
2016-5-17
(#10105566@0)
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人格人品和思想都是属于精神范畴的, 怎么可能分的开? 说能分开的, 都是自欺欺人, 唯心的.
-followher2(安知鱼);
2016-5-17
(#10105592@0)
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SISTER安早。那么因为Bacon的人品极端差，是英国历史上最著名的小人之一，你也不打算读他了? 他对哲学，科学及其英国散文的卓越贡献也不算数了？太极端了吧？另外，你看欢乐颂了吗？我本周末将开始第一集，没办法了。LOL。
-skatingcat(呼啦啦);
2016-5-17
{59}
(#10105594@0)
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BACON在思想上的成就, 不能取代他是个极品小人这个事实. 人们既不能否定他的成就, 也不会因为这个成就, 就推崇他, 就觉得他伟大. 阿V是从道德的角度看待他, 你从思想的角度看待他, 不矛盾, 也没必要说服. 欢乐颂不值得看.
-followher2(安知鱼);
2016-5-17
(#10105623@0)
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我的问题是：你会不会因为不喜欢他的人品，而就不看他的作品？呢？你看了欢乐颂，所以感到不值得看。可是为啥那么轰动呢？
-skatingcat(呼啦啦);
2016-5-17
(#10105627@0)
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完全可以啊, 取决于自己更看重什么. 用某人在艺术, 学术上, 或者物质上的成就, 来评判这个人的社会价值, 是对道德体系的ABUSE, 不是吗? 道德系统, 之所以存在, 就有它的独立性, 一个没有道德体系的社会, 就是ZOO. 我看了前3集, 看不下去, 就看了最后1集, DONE.
-followher2(安知鱼);
2016-5-17
(#10105654@0)
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好吧，我也至少看前三集+最后一集。笑倒了。 上次小小的鸟儿也说了，没有手机与蜗居好看。
-skatingcat(呼啦啦);
2016-5-17
(#10105869@0)
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水平太差了. 人物太脸谱化, 除了樊胜美刻画的深刻一些, 有人性挣扎, 其他人物都是惨白的, 没看头. 尤其是那倆特别作的安迪和富二代, 太可PIA了. 尤其是那个富二代, 整个走路的姿势, 就像妈妈桑. 安迪那紧绷着的嘴唇, 国外的CFO都是这样说话的吗?
-followher2(安知鱼);
2016-5-17
(#10105892@0)
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答案见内：不是。：）
-skatingcat(呼啦啦);
2016-5-17
{10}
(#10105922@0)
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MARK见内:100% CORRECT. LOL
-followher2(安知鱼);
2016-5-17
{17}
(#10105938@0)
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应该是见内：100 +。
-skatingcat(呼啦啦);
2016-5-17
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(#10105952@0)
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作品，很大程度上是subjective的；人格，人品，很大程度上是objective的。尤其如果年代遥远，道德体系不清，莫须有的事情太多了，不足以用来影响传世的作品。
-mikesmith(老猫);
2016-5-17
(#10105604@0)
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作品完全SUBJECTIVE? BACON是带着满脑子的思想, 从娘胎翩翩走来的吗? 人格人品是objective? 婚姻内劈腿, 贪污受贿会因为现在的法制放宽, 就不称为贪污受贿了? 道德体系和社会制度一样, 从来就没有不清, 只有进化. 它不会影响作品, 但作品也无法企图改变道德上的残缺.
-followher2(安知鱼);
2016-5-17
(#10105741@0)
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有时感到很遗憾。以前一直以为Bacon是一个很正面的光辉的同学，读了他的作品，非常崇拜，崇拜了不短日子之后，才知道他是著名小人之一。当时感到要崩溃了。但最后依旧很喜欢他的作品。为什么那样的人品写得出来那么光辉的具导师品质的作品呢？
-skatingcat(呼啦啦);
2016-5-17
(#10105875@0)
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这就是年龄的差距, 我从不怀疑他学术和思想的成就, 我也会因为他的人品和人格唾弃他. 我也不会因为他的成就, 就去美化他, 追捧他. 人, 都有弱点, 和丑陋的一面, 无论他有多高成就, 都无法掩盖和取代.
-followher2(安知鱼);
2016-5-17
(#10105917@0)
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我在尽量说服AVEENO同学。
-skatingcat(呼啦啦);
2016-5-17
(#10105925@0)
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百花齐放, 百家争鸣好. 这是你毛大伯说. 可以辩论, 不要说服, 这样才能进步. 对吧? 嘻嘻.
-followher2(安知鱼);
2016-5-17
(#10105945@0)
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因为战友AVEENO那么智慧的同学，应该与Bacon智慧的文字有撞击，不然是失落。还好。她读了至少一篇。
-skatingcat(呼啦啦);
2016-5-17
(#10105955@0)
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那些对他道德品质的质疑不是莫须有的，有考证的，但我顶住了考证，依旧是他忠实的粉丝。
-skatingcat(呼啦啦);
2016-5-17
(#10105880@0)
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你意思, 你把眼睛蒙起来了, 还是把头埋沙子里了? 哈哈
-followher2(安知鱼);
2016-5-17
(#10105951@0)
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也许人类有时需要蒙上我们的双眼？有时？目的是为了更深刻地看清楚这个世界？嗯？
-skatingcat(呼啦啦);
2016-5-17
(#10105966@0)
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蒙上我们的双眼, 和更深刻地看清楚这个世界, 之间没有什么逻辑关系吧?
-followher2(安知鱼);
2016-5-17
(#10105981@0)
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我的看法是：人有时需要退出，需要蒙上双眼，宁静下来，之后再睁开双目，世界因此更清楚。
-skatingcat(呼啦啦);
2016-5-17
(#10106004@0)
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收藏! 读这里的贴子, 一般只对贴子感兴趣.
-needhelp2(夏);
2016-5-17
(#10105768@0)
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这么多年, 获得不少有用的信息, 从来没有和人吵过.
-needhelp2(夏);
2016-5-17
(#10105844@0)
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你是谦谦君子。你看了欢乐颂了吗？
-skatingcat(呼啦啦);
2016-5-17
(#10105871@0)
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看了这名字, 连google一下的兴趣都没.
-needhelp2(夏);
2016-5-17
(#10105888@0)
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你看了探长先生的分析了吗？还是有一定哲理的。 刚开始看到这名字，还以为是音乐片，因为想起了Beethoven的 Ode to Joy。
-skatingcat(呼啦啦);
2016-5-17
{126}
(#10105908@0)
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我倒觉得你们上面的讨论蛮深刻的, "就事不就人"相比是个简单的操作.
-needhelp2(夏);
2016-5-17
(#10105953@0)
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对Bacon那样，对网友也应该那样，你的意思是？当然，理论上我同意，但是实际上，还需要研究。深入的研究。
-skatingcat(呼啦啦);
2016-5-17
(#10105961@0)
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不信, 你真的能100% 把人格和作品分开? ~~只能说人格上你SOMEHOW 还是有些同意他~~
-littlebird09(小小鸟);
2016-5-17
(#10105957@0)
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对Bacon我做到了，主要是，我崇拜他的作品好久好久了，最后才知道他的人品，而不是反其道，所以，如果我一开始就知道他的人品，还会一开始就崇拜他的作品吗？我也表示怀疑，YOU KNOW。 不过，从他开始，我不再深究名家的人品了，我怕自己受伤，影像对他们作品的欣赏。
-skatingcat(呼啦啦);
2016-5-17
(#10105976@0)
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嗯, 这个说法我赞同~~~lol
-littlebird09(小小鸟);
2016-5-17
(#10106001@0)
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不赞同，好了得。哈。
-skatingcat(呼啦啦);
2016-5-17
(#10106007@0)
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不是很同意他的看法。另外，我这个年龄已经对别人的思想不是很感兴趣，一般阅读也是因为自己的需求有选择的读。而且，不会花太多的时间阅读，因为更喜欢在实践中领悟。
-3662930(aveeno);
2016-5-17
(#10106298@0)
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为什么没有那篇著名的"Of Study"?
-efsuca(采石矶);
2016-5-17
(#10106207@0)
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50
-needhelp2(夏);
2016-5-17
(#10106230@0)
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Thank you! Too many Ofs~~~
-efsuca(采石矶);
2016-5-17
(#10106256@0)