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枫下沙龙
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梦想天空
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前两天有个组织把加拿大列为世界上“个人自由度”最高的国家。 我不知道是不是最高，也不在乎那个排名，但觉得这种自由是让人快乐的源泉。
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mikesmith
(老猫);
2016-6-1
{896}
(#10128669@0)
+3
搬个小板凳儿
-
redneck
(Cracker);
2016-6-1
(#10128673@0)
咱中文还行？
-
mikesmith
(老猫);
2016-6-1
(#10128676@0)
斯密斯先生早，看来是记仇了呢。LOL.
-
skatingcat
(呼啦啦);
2016-6-1
(#10128679@0)
好像问错人了的说？
-
kakaka
(小胖子);
2016-6-1
(#10128716@0)
为啥？应该问你才算数？LOL。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2016-6-1
(#10128719@0)
中文权威。。。譬如说你，或是在你short list上的。
-
kakaka
(小胖子);
2016-6-1
(#10128875@0)
并列第一！
-
redneck
(Cracker);
2016-6-1
(#10128711@0)
和你并列？
-
kakaka
(小胖子);
2016-6-1
(#10128872@0)
名知顾问
当然是啦啦拉
-
redneck
(Cracker);
2016-6-1
{12}
(#10128929@0)
谢谢斯密斯先生，只能公开声明：【斯密斯先生的中文比呼啦啦好，绝对。】反正这篇是我心中的精华。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2016-6-1
(#10128680@0)
中文很好，很卓越，不过观点我持保留意见。因为草拟了去不丹国的旅行计划，这段时间对那个弹丸小国有了一些认知。虽然还没去，还不知道最终家人愿不愿意去。但是就我看到的资料与描述。我觉得不丹国应该是世界上最有个人自由的国度。
他们穷，也看不起体力活，而且非常骄傲。但是，穷就穷了，人家安逸自在，不在乎富贵与否。
我觉得他们是真自由，真正的财务自由，physically, financially and spiritually.
因为他们根本是视金钱为粪土。
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skatingcat
(呼啦啦);
2016-6-1
{196}
(#10128684@0)
我认为，可以达到视金钱为粪土是很不容易的，很少可以被现如今世俗世界的同学们（包括我自己在内）接受的。但如果做到了，那么就真正自由了。在我眼里，只有不被金钱支配与左右的人，才算得上是真正意义上的自由的人。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2016-6-1
(#10128686@0)
其实在原生态的“社会主义”国家里，很多都是这样的，因为没有个人资产的概念。但人们的自由度确是最低的。
-
mikesmith
(老猫);
2016-6-1
(#10128698@0)
他们没有需要花钱的地方？不需要被钱财束缚，怎么会是自由度低呢？
-
skatingcat
(呼啦啦);
2016-6-1
(#10128703@0)
那些国家在那些日子里，虽然人们不追求金钱，但追求，甚至被要求 “conformity”，无论从信仰上，到行为，甚至到着装。 如果你认为这个和“自由”没啥关系， 那是我太笨了。
-
mikesmith
(老猫);
2016-6-1
(#10128708@0)
被要求？昨儿我贴了那么多一个西方游客对不丹的看法，你看到了吗？那个游客说，不丹人是世界上少有的骄傲的民族。骄傲到骨子里了。一个骄傲的民族是有选择的。他们选择了骄傲，拿起了骄傲。放下了一切其他的，不是被迫的。也许我理解错了？
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skatingcat
(呼啦啦);
2016-6-1
(#10128724@0)
我笨，我太笨了！
btw, 文革时代的中国人，也是很骄傲的中国人。那个时代也有外国人来北京，应该也有过游记，我2岁的时候在琉璃厂玩，据说一个外国佬太太下车来和我合影， 也许可以拿来看看。
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mikesmith
(老猫);
2016-6-1
{161}
(#10128729@0)
等着你给我看。不许食言。再说你自己笨，我们将采取极端行动了哈。LOL。
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skatingcat
(呼啦啦);
2016-6-1
(#10128740@0)
"一个西方游客"... LOL
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redneck
(Cracker);
2016-6-1
(#10128736@0)
+4
什么是“自由”？
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mikesmith
(老猫);
2016-6-1
(#10128691@0)
liberty, freedom.
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skatingcat
(呼啦啦);
2016-6-1
(#10128693@0)
所以说一个追求“conformity”，甚至为之诉诸暴力的国家，很难说是“自由”的？
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mikesmith
(老猫);
2016-6-1
(#10128702@0)
充斥房奴，或者这个奴那个奴的国家，不可能是一个自由度最高的国家。你看看多伦多同学为了买个农村房都绞尽脑汁，思来想去，还要抢OFFER，你觉得加拿大有自由吗？不可能有。
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skatingcat
(呼啦啦);
2016-6-1
(#10128704@0)
他们有没有“选择”的“自由”？
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mikesmith
(老猫);
2016-6-1
(#10128710@0)
不丹很穷，但再穷，人家老百姓可以选择不工作。没有人逼迫他们工作。很多工作都是外来劳力比如来自印度，尼泊尔的工人在支撑。一个可以选择不工作优哉游哉的民族，当然是有选择的民族。加拿大人可以选择不工作吗？大规模地选择不工作？
-
skatingcat
(呼啦啦);
2016-6-1
(#10128718@0)
工作，金钱，房子，都是自由的一部分。但信仰，宗教，政治，生活方式（包括性选择）， 如果说不是更重要的“自由”，至少也不能不考虑进去。
有些人觉得做笼子里的金丝雀要远好于做饥饿的野狐狸。fine...但至少 1）让他们知道自己是在笼子里； 2） 让他们可以选择做野狐狸。 对我来说，这就是自由的意义。
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mikesmith
(老猫);
2016-6-1
{151}
(#10128722@0)
在崇尚工作的国家与民族，那个是自由的保障与一部分，但是在不丹，人们不崇尚工作，所以不存在。
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skatingcat
(呼啦啦);
2016-6-1
(#10128737@0)
那我们有流浪汉，比不丹同学还自由。。除了冬天老被逼着去shelter
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mangosteen
(MG);
2016-6-1
(#10128874@0)
当然可以。没人强迫你工作。白天在外面游荡，晚上去shelter吃饭睡觉。
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canadafei
(Via Moneta);
2016-6-1
(#10128863@0)
关于自由，我的看法是，爱你的人越多你就越没有自由。。
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mangosteen
(MG);
2016-6-1
(#10128885@0)
Oh Yeah
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redneck
(Cracker);
2016-6-1
(#10128705@0)
再次佩服自己，没打开就知道是老猫贴。
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alaabracadabra
(AlaAbracadabra);
2016-6-1
(#10128859@0)
+1
Lol。老猫体中文还行？
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kakaka
(小胖子);
2016-6-1
(#10128862@0)
自由包括对自由的理解, 追求和实践.
自由无处不在.
"自由"是艺术家追求的最高境界.
NBA的三分球有"自由"的美感.
楼主的生活"小化"是对"自由"的选择.
人上天堂时--你"自由"了.
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needhelp2
(夏);
2016-6-1
{132}
(#10129010@0)
是这样的，允许别人的不同，也会惠及自身的自由的。Togetherness.
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babyface
(★☆给点儿阳光就灿烂);
2016-6-1
(#10129076@0)
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